BUY FXO Forum Shares
1316
Shares in the BANK:
We BuyWe Sell
$1.8467$1.9038
Results 1 to 5 of 5

Thread: 全面理解"大r"的真正要义

  1. #1
    In Profit liubing's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    201
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.000
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts

    Default 全面理解大r的真正要义

    全面理解大r的真正要义-我读《通向金融王国的自由之路》体会
    兼捧金融悖论的著名论帖

    首先感谢金融悖论老大的这篇高论,这可算是长阳关于《通》书的名帖,对于该书的讨论,扩大该书的影响功不可没。我个人是极力推崇老范的《通向金融王国的自由之路》这本书的,我觉得把它说成是系统交易者的圣经也不为过。我曾经写过一篇读书体会,就是承蒙金融悖论兄认为还不错的那篇。主要是关于如何理顺思路,把自己放到一个能够进行系统研究的位置上来的话题。本来还应有第二,第三点体会,但由于其它原因后来也没兴趣继续写下去了。

    关于大r的确是老范的发明,但如果让专利局来发证书一定是发实用新型的证书。因为其本质遵循的还是截短亏损,滚动利润的思路。最近长阳讨论热烈的《交易圈的幽灵》一书,核心的规则1和规则2,也是围绕这条古老的华尔街格言展开的。我们读到的国外有关市场高手或市场大师一类的访谈录回忆录中,绝大多数都可归纳为这一类的交易思路。这是一条大路。大路是为平常人而设,天才奇才是不用走的
    在实际交易中,高胜率和大r都可能成功,各有利弊各有条件各有春秋。无所谓忽悠的问题。金融悖论兄主张高胜率这一点都不错,因为你的实战经验也许证明了这是一条成功之路。但悖论兄对大r的理解和认识是非常片面的。理论上r是指交易时所承受的初始风险。实际交易中大r是指获利交易结果相对于亏损交易结果的倍率。它不是指一次交易的期望值而是一个长期交易的统计平均数。是长期遵循一种交易策略的一致性结果,是实实在在的检测报告或交割单。决不是什么水中捞月、画饼充饥。这方面的例子实在太多,网上就有公开演示的交易实例这在有些论坛叫裸奔。这一点对有相当交易研究功底的金融悖论兄来说不会不知道。

    对大r的追求,一般以长线策略为多。而长线交易所捕捉的大的走势并不常见。这也是悖论兄排斥大r的主要理由。遗憾的是这一点完全站不住脚。如果真正理解了大r的概念,就决不会仅仅把它局限为长线交易。长线短线当日交易,周线日线5分钟线都可以运用大r的理念获利。谁说也许一年都是那种毫无起色的震荡行情,就一定无大r特征的市场波动?!以周线的眼光看也许如此,那么用日线看如何?用分时线看一看,例如用5分钟线看一看又会怎样?有大r的机会吗?可遇不可求吗?完全不是啊。看日线是盘整走势,看5分钟线也许就是一段不错的趋势。这是好的理念在时间结构上的融合。再提一个问题,价格波动的真实性是唯一的,但我们看到的描述价格的图表,例如k线图,是唯一的吗?如果不是唯一的,那就不是完全真实的。这对我们的交易策略和交易结果的影响实在不可忽略。你是否仔细深入地想过这样的问题?任何人只要下功夫去研究就会发现,其实大r随处可见比比皆是。只是你视而不见,不去利用或不会利用罢了。

    再说悖论兄的观点,应该这样告诉市场参与者:首先,一定要以短线(或1r)方式学会在市场中生存,为此必须经过必要数量的专心操作和反思。这是能进阶运用大r方法发达的前提。我不否认经过必要数量的专心操作和反思对于交易的好处,但这不是短线的专利,做任何交易都该如此。但似乎不经过短线方式学会在市场中生存就不具备运用大r获利的资格。这也太有点武断了。尽管我个人的交易之路大体上是这样走过来的,但不见得大多数人都必须这样走。老范没有设这样的门槛,我以为这正是老范的高明之处,不见得单纯就是为了卖书吧。可以这样理解,学会了截短亏损就可以在市场生存,而进一步发展就看你走哪条路了。靠滚动利润,靠捕捉大r的机会是一条成功之路。有丰富的交易经验和良好的直觉也完全可以用高胜率取胜,这样的例子也有,国内的波涛先生就是主张高胜率的。我把他们归于天才奇才一类,一般人可望而不可及。对于系统交易者来说,搞一个既有高成功率又有大r的系统是一件梦寐以求的事。但有一点交易经验的人都知道,期望马儿好马儿又不吃草是不太现实的。这是现实的无奈,也是交易市场的本质特征所决定的。

    退一步说,即使是搞一个长期有效(注意:是长期有效,多品种有效,不是只针对一两个品种三五个月的行情)的高胜率的系统也会很难。因为这样的系统无须经历人性的考炼,一贯正确的东西人人喜欢,而市场老人一定不会喜欢。他一定不会让这样的圣杯系统长期存在。追求高胜率系统的人也一定会被高胜率的不稳定所累。而靠直觉交易的人就没有这个限制,这就是人脑的优越性。但修练这样的功夫不是一年两年的事,更不是人人可为。

    我想这也许是老范不主张高胜率的现实原因所在。追求大r,忍受较低的成功率以获得长期回报的方法之所以能够一直存在,其最大的奥秘就在于他不被绝大多数人所认可,他严重违反人性中回避风险追求正确的天赋。用幽灵的话来说就是:人的本能常常与交易技术相悖。众所周知,理念无法直接交易。爱因斯坦的家里造不出原子弹。对一个交易者来说,好的理念要取得好的交易结果,还必须完善很多环节,还要付出极大的努力,还有漫长的心路要走。老范的《通》书比较详细地解析了这些环节的要害,他归纳为成功交易的6大关键要素。如果你自认为不是天才奇才,即使不推崇系统交易的方法,也可以仔细看一看这本写给平常人的书,相信会有好的收获。这篇短文既是对金融悖论兄的名帖的追捧,也可以作为我读《通向金融王国的自由之路》这本书的第二点体会。那就是:全面理解大r的真正要义。

  2. #2
    In Profit
    Join Date
    Dec 2008
    Posts
    99
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.000
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts

    Default

    看了楼主的文章
    有要去看《通向金融王国的自由之路》的冲动

  3. #3
    Market Maker
    Join Date
    Jun 2008
    Posts
    1,004
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    0.000
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts

    Default

    描述价格的图表

  4. #4
    Market Maker cool user
    Join Date
    Dec 2008
    Posts
    7,902
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    1.778
    Thanks
    0
    Thanked 12 Times in 12 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by jiaojj View Post
    看了楼主的文章
    有要去看《通向金融王国的自由之路》的冲动
    这是一本投资名著啊
    是必看的书哦
    =======
    My trading principles:
    Follow the trend in a light positions.

  5. #5
    Market Maker cool user
    Join Date
    Dec 2008
    Posts
    7,902
    FXO Shares
    0
    FXO Bonus
    1.778
    Thanks
    0
    Thanked 12 Times in 12 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by liubing View Post
    全面理解“大r”的真正要义-我读《通向金融王国的自由之路》体会
    兼捧金融悖论的著名论帖

    首先感谢金融悖论老大的这篇高论,这可算是长阳关于《通》书的名帖,对于该书的讨论,扩大该书的影响功不可没。我个人是极力推崇老范的《通向金融王国的自由之路》这本书的,我觉得把它说成是系统交易者的圣经也不为过。我曾经写过一篇读书体会,就是承蒙金融悖论兄认为还不错的那篇。主要是关于如何理顺思路,把自己放到一个能够进行系统研究的位置上来的话题。本来还应有第二,第三点体会,但由于其它原因后来也没兴趣继续写下去了。

    关于大r的确是老范的发明,但如果让专利局来发证书一定是发“实用新型”的证书。因为其本质遵循的还是“截短亏损,滚动利润”的思路。最近长阳讨论热烈的《交易圈的幽灵》一书,核心的规则1和规则2,也是围绕这条古老的华尔街格言展开的。我们读到的国外有关市场高手或市场大师一类的访谈录回忆录中,绝大多数都可归纳为这一类的交易思路。这是一条大路。大路是为平常人而设,天才奇才是不用走的
    在实际交易中,高胜率和大r都可能成功,各有利弊各有条件各有春秋。无所谓“忽悠”的问题。金融悖论兄主张高胜率这一点都不错,因为你的实战经验也许证明了这是一条成功之路。但悖论兄对大r的理解和认识是非常片面的。理论上“r”是指交易时所承受的初始风险。实际交易中“大r”是指获利交易结果相对于亏损交易结果的倍率。它不是指一次交易的期望值而是一个长期交易的统计平均数。是长期遵循一种交易策略的一致性结果,是实实在在的检测报告或交割单。决不是什么“水中捞月、画饼充饥”。这方面的例子实在太多,网上就有公开演示的交易实例这在有些论坛叫“裸奔”。这一点对有相当交易研究功底的金融悖论兄来说不会不知道。

    对大r的追求,一般以长线策略为多。而长线交易所捕捉的大的走势并不常见。这也是悖论兄排斥大r的主要理由。遗憾的是这一点完全站不住脚。如果真正理解了大r的概念,就决不会仅仅把它局限为“长线交易”。长线短线当日交易,周线日线5分钟线都可以运用“大r”的理念获利。谁说“也许一年都是那种毫无起色的震荡行情,”就一定无“大r”特征的市场波动?!以周线的眼光看也许如此,那么用日线看如何?用分时线看一看,例如用5分钟线看一看又会怎样?有大r的机会吗?“可遇不可求”吗?完全不是啊。看日线是盘整走势,看5分钟线也许就是一段不错的趋势。这是好的理念在时间结构上的融合。再提一个问题,价格波动的真实性是唯一的,但我们看到的描述价格的图表,例如k线图,是唯一的吗?如果不是唯一的,那就不是完全真实的。这对我们的交易策略和交易结果的影响实在不可忽略。你是否仔细深入地想过这样的问题?任何人只要下功夫去研究就会发现,其实“大r”随处可见比比皆是。只是你视而不见,不去利用或不会利用罢了。

    再说悖论兄的观点,“应该这样告诉市场参与者:首先,一定要以“短线”(或1r)方式学会在市场中生存,为此必须经过必要数量的专心操作和反思。这是能“进阶”运用“大r”方法发达的前提。”我不否认“经过必要数量的专心操作和反思”对于交易的好处,但这不是短线的专利,做任何交易都该如此。但似乎不经过短线方式学会在市场中生存就不具备运用大r获利的“资格”。这也太有点武断了。尽管我个人的交易之路大体上是这样走过来的,但不见得大多数人都必须这样走。老范没有设这样的门槛,我以为这正是老范的高明之处,不见得单纯就是为了卖书吧。可以这样理解,学会了“截短亏损”就可以在市场生存,而进一步发展就看你走哪条路了。靠“滚动利润”,靠捕捉“大r”的机会是一条成功之路。有丰富的交易经验和良好的直觉也完全可以用高胜率取胜,这样的例子也有,国内的波涛先生就是主张高胜率的。我把他们归于天才奇才一类,一般人可望而不可及。对于系统交易者来说,搞一个既有高成功率又有大r的系统是一件梦寐以求的事。但有一点交易经验的人都知道,期望马儿好马儿又不吃草是不太现实的。这是现实的无奈,也是交易市场的本质特征所决定的。

    退一步说,即使是搞一个长期有效(注意:是长期有效,多品种有效,不是只针对一两个品种三五个月的行情)的高胜率的系统也会很难。因为这样的系统无须经历人性的考炼,一贯正确的东西人人喜欢,而市场老人一定不会喜欢。他一定不会让这样的圣杯系统长期存在。追求高胜率系统的人也一定会被高胜率的不稳定所累。而靠直觉交易的人就没有这个限制,这就是人脑的优越性。但修练这样的功夫不是一年两年的事,更不是人人可为。

    我想这也许是老范不主张高胜率的现实原因所在。追求大r,忍受较低的成功率以获得长期回报的方法之所以能够一直存在,其最大的奥秘就在于他不被绝大多数人所认可,他严重违反人性中回避风险追求正确的天赋。用幽灵的话来说就是:“人的本能常常与交易技术相悖”。众所周知,理念无法直接交易。爱因斯坦的家里造不出原子弹。对一个交易者来说,好的理念要取得好的交易结果,还必须完善很多环节,还要付出极大的努力,还有漫长的心路要走。老范的《通》书比较详细地解析了这些环节的要害,他归纳为成功交易的6大关键要素。如果你自认为不是天才奇才,即使不推崇系统交易的方法,也可以仔细看一看这本写给平常人的书,相信会有好的收获。这篇短文既是对金融悖论兄的名帖的追捧,也可以作为我读《通向金融王国的自由之路》这本书的第二点体会。那就是:全面理解“大r”的真正要义”。
    楼主分析的不错啊
    大r的追求是可与而不可求啊
    机会一定不能错过啊
    =======
    My trading principles:
    Follow the trend in a light positions.

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Disclaimer
2005-2016 © FXOpen All rights reserved. Various trademarks held by their respective owners.

Risk Warning:: Trading on the Forex market involves substantial risks, including complete possible loss of funds and other losses and is not suitable for all members. Clients should make an independent judgment as to whether trading is appropriate for them in the light of their financial condition, investment experience, risk tolerance and other factors.

FXOpen Markets Limited, a company duly registered in Nevis under the company No. C 42235. FXOpen is a member of The Financial Commission.

FXOpen AU Pty Ltd., a company authorised and regulated by the Australian Securities & Investments Commission (ASIC). AFSL 412871ABN 61 143 678 719.

FXOpen Ltd. a company registered in England and Wales under company number 07273392 and is authorised and regulated by the Financial Conduct Authority (previously, the Financial Services Authority) under FCA firm reference number 579202.

FXOpen does not provide services for United States residents.

Join us