PDA

View Full Version : Битва титанов: может ли Китай лишить США статуса сверхдержавы



Grace
06-17-2019, 08:22 AM
Дональд Трамп действует согласно неизменному правилу "Америка превыше всего" и его можно понять. Но в будущем место мирового лидера может занять Китай - как в экономическом, так и политическом плане. Сейчас продолжается торговая война между Китаем и США и есть все шансы , что Китай победит, ведь уже Трамп получил письмо от бизнеса, подписанное 600 предприятиями о негативных последствиях войны. Как вы считаете может Китай победить и занять место лидера?

nikoljaa
06-18-2019, 11:09 AM
Китай не может занять место лидера. Там собственного бизнеса кот наплакал. В основном бизнес других стран там развивается. США может на них надавить и они свернутся и США может регулировать возвращения бизнеса тем или иным образом. Трамп это прекрасно понимает, поэтому и не боится устраивать подобные игры.

KIrishka
06-18-2019, 06:06 PM
Дональд Трамп действует согласно неизменному правилу "Америка превыше всего" и его можно понять. Но в будущем место мирового лидера может занять Китай - как в экономическом, так и политическом плане. Сейчас продолжается торговая война между Китаем и США и есть все шансы , что Китай победит, ведь уже Трамп получил письмо от бизнеса, подписанное 600 предприятиями о негативных последствиях войны. Как вы считаете может Китай победить и занять место лидера?

Китайцы славятся своей медлительностью и целеустремленностью.
Сказываются буддийские основы. Не сомневаюсь - за пару десятков лет Китай опрокинет США.
В США нет никакой идеи. Кроме денег. У Китая есть самая главная идея - совершенство Человека. Это основа их культуры.
Которой несколько тысяч лет.

Grace
06-19-2019, 03:59 PM
Китай не может занять место лидера. Там собственного бизнеса кот наплакал. В основном бизнес других стран там развивается. США может на них надавить и они свернутся и США может регулировать возвращения бизнеса тем или иным образом. Трамп это прекрасно понимает, поэтому и не боится устраивать подобные игры.

Дело в том, что как раз бизнес не хочет уходить из Китая, где есть дешевая рабочая сила.

Bearish
06-21-2019, 04:57 PM
Дело в том, что как раз бизнес не хочет уходить из Китая, где есть дешевая рабочая сила.

Не сказал бы, что в Китае сохраняется дешёвая рабочая сила...
Прошли времена, когда так было...Сейчас даже китайская компартия поставила задачу повышения уровня зарплат...Таким образом хотят увеличить внутреннее потребление...Откуда прямой путь на первое место в мире...

nikoljaa
06-21-2019, 10:11 PM
Дело в том, что как раз бизнес не хочет уходить из Китая, где есть дешевая рабочая сила.

В первую очередь там налоговое давление низкое, а силу можно перевезти в любую страну по необходимости. Люди сейчас мигрируют очень охотно, выбирая страны с высоким уровнем жизни.

KIrishka
06-22-2019, 12:54 PM
В первую очередь там налоговое давление низкое, а силу можно перевезти в любую страну по необходимости. Люди сейчас мигрируют очень охотно, выбирая страны с высоким уровнем жизни.

Таки да. Китайцы не держатся за свою страну. Можете назвать страну, где их нет?
Вот, вот тоже не знаю...
Даже не смотря на не очень хорошие показатели страны - там большая китайская диаспора. Не так ли?

Grace
06-23-2019, 08:36 PM
Не сказал бы, что в Китае сохраняется дешёвая рабочая сила...
Прошли времена, когда так было...Сейчас даже китайская компартия поставила задачу повышения уровня зарплат...Таким образом хотят увеличить внутреннее потребление...Откуда прямой путь на первое место в мире...

Уровень зарплат это хорошо, но тем не менее китайские товары дешевле американских и некоторых европейских по прежнему. И правильно выше сказали - низкое налоговое давление одна из доп причин предпочтния производителями Китая

Krot54
06-24-2019, 05:50 AM
Уровень зарплат это хорошо, но тем не менее китайские товары дешевле американских и некоторых европейских по прежнему. И правильно выше сказали - низкое налоговое давление одна из доп причин предпочтния производителями Китая

Очень сильным фактором являющим на цены китайских товаров является курс национальной валюты, вот Трамп и бесится.

Grace
06-24-2019, 07:39 AM
Очень сильным фактором являющим на цены китайских товаров является курс национальной валюты, вот Трамп и бесится.

Может поэтому сейчас доллар пытаются удешевить? Если я правильно понимаю манипуляции ФРС?

klonigra
06-24-2019, 04:45 PM
Может поэтому сейчас доллар пытаются удешевить? Если я правильно понимаю манипуляции ФРС?

Доллар перекуплен, это всем понятно, но если ЕС продолжит свою монетарную политику, а ФРС не остановится со ставками, доллар и дальше будет прибавлять.

@trend
06-25-2019, 04:42 AM
Доллар перекуплен, это всем понятно, но если ЕС продолжит свою монетарную политику, а ФРС не остановится со ставками, доллар и дальше будет прибавлять.

Это смотря с какого года смотреть...Если с 2015 года то например относительно валют из корзины то относительно иены канадца и даже евро доллар упал....Фунт да по понятным причинам просел но и то по сравнению с тем что было сразу после брексита то же укрепился...

demren
07-13-2019, 03:36 PM
В первую очередь там налоговое давление низкое, а силу можно перевезти в любую страну по необходимости. Люди сейчас мигрируют очень охотно, выбирая страны с высоким уровнем жизни.

Китайцы скорее изначально дают своё согласие работать очень много, а именно в 3 смены, многие заводы в Китае работают именно в таком режиме 24 часа в сутки, чего в любой другой стране мира достичь будет просто невозможно из-за нехватки людей рабочих специальностей. У меня есть мнение, что Китай уже стал первой экономикой на Земле 4 года тому назад, а именно в 2015 году ...

klonigra
07-13-2019, 07:06 PM
Китайцы скорее изначально дают своё согласие работать очень много, а именно в 3 смены, многие заводы в Китае работают именно в таком режиме 24 часа в сутки, чего в любой другой стране мира достичь будет просто невозможно из-за нехватки людей рабочих специальностей. У меня есть мнение, что Китай уже стал первой экономикой на Земле 4 года тому назад, а именно в 2015 году ...

Интересно и чем подкреплено ваше мнение, ну кроме пустых фантазий? Экономика Китая почти в два раза меньше экономики США, вот с кого нужно брать пример.

Mondo
07-14-2019, 07:42 AM
Интересно и чем подкреплено ваше мнение, ну кроме пустых фантазий? Экономика Китая почти в два раза меньше экономики США, вот с кого нужно брать пример.

Нам пример экономики США не подходит, они построили свое благополучие не только на производстве, но и на распространении доллара.

@trend
07-15-2019, 04:44 AM
Нам пример экономики США не подходит, они построили свое благополучие не только на производстве, но и на распространении доллара.

Еще они сделали ставку на передовые технологии и перетягивали к себе лучшие мозги мира и правильно как оказалось делали...

Mondo
07-15-2019, 05:45 AM
Еще они сделали ставку на передовые технологии и перетягивали к себе лучшие мозги мира и правильно как оказалось делали...

Поддерживаю, в плане развития технологий США показали достойный результат. Мы же сейчас не сможем скопировать это, просто наши компании не могут платить такие высокие зарплаты.

@trend
07-15-2019, 06:41 AM
Поддерживаю, в плане развития технологий США показали достойный результат. Мы же сейчас не сможем скопировать это, просто наши компании не могут платить такие высокие зарплаты.

Если бы США начала конкурировать в обычных отраслях производства то моментально проиграла бы Китаю и многим другим странам...А так вот вам технологии покупайте и постоянно платите нам за их использование...

klonigra
07-15-2019, 06:43 AM
Если бы США начала конкурировать в обычных отраслях производства то моментально проиграла бы Китаю и многим другим странам...А так вот вам технологии покупайте и постоянно платите нам за их использование...

США и производят очень много, их производственный сектор до сих пор больше чем производственный сектор Китая.

@trend
07-15-2019, 06:46 AM
США и производят очень много, их производственный сектор до сих пор больше чем производственный сектор Китая.

Имею ввиду не только производство но и экспорт продукции...СССР то же много чего на склад производили а потом выбрасывали за ненадобностью...

klonigra
07-15-2019, 06:49 AM
Имею ввиду не только производство но и экспорт продукции...СССР то же много чего на склад производили а потом выбрасывали за ненадобностью...

Вы хотите сказать, что США производят на склады? Вот у вас фантазия, у Боинга заказы на десять лет вперед. А вот на склад, таки работают Китайцы.

Grace
07-15-2019, 08:13 AM
США и производят очень много, их производственный сектор до сих пор больше чем производственный сектор Китая.

Согласна. Потенциал у них тем более выше, несмотря на то что рабочая сила в Китае дешевле. Но торговая война с Китаем заставляет производителей США активизироваться

KIrishka
07-16-2019, 09:02 AM
Китай раньше только отвечал на санкции США своими контрсанкциями. Несколько дней назад Китай объявил о введении санкций к компаниям США поставляющим оружие на Тайвань.
Не будут Китаем поставляться многие комплектующие для производства вооружений.

Grace
07-16-2019, 01:35 PM
Китай раньше только отвечал на санкции США своими контрсанкциями. Несколько дней назад Китай объявил о введении санкций к компаниям США поставляющим оружие на Тайвань.
Не будут Китаем поставляться многие комплектующие для производства вооружений.

Это может означать только одно: ситуация усложняется и в значительной степени осложняются итак непростые торговые переговоры Китая и США.

Bearish
07-16-2019, 04:43 PM
Это может означать только одно: ситуация усложняется и в значительной степени осложняются итак непростые торговые переговоры Китая и США.

Вы адекватно реагируете на написанное... или как?
KIrishka написала про санкции Китая к компаниям из США...за поставку Тайваню вооружения на сумму более...двух лярдов зелени...Торговля здесь ни при чём...
Трамп попытался приструнить Китай не там..., где возможно...
Торговля - это одно...Там компании играют свою роль...
Здесь уже другое поле...Здесь дело принципа...США ещё пожалеют о своих военных поставках Тайваню...

KIrishka
07-18-2019, 10:47 AM
Вы адекватно реагируете на написанное... или как?
KIrishka написала про санкции Китая к компаниям из США...за поставку Тайваню вооружения на сумму более...двух лярдов зелени...Торговля здесь ни при чём...
Трамп попытался приструнить Китай не там..., где возможно...
Торговля - это одно...Там компании играют свою роль...
Здесь уже другое поле...Здесь дело принципа...США ещё пожалеют о своих военных поставках Китаю...

Дествительно, когда писала про санкции Китая к США за поставки оружия Тайваню, имела позразумевала желание всех стран защитать свои интересы от диктата США.
Никакого отношения к торговле эти санкции не имеют.

klonigra
07-25-2019, 04:55 AM
Если посмотреть на движение катала внутри Китая, то очевидно, настолько коррумпированная страна не может выбиться в лидеры.

demren
08-03-2019, 04:19 PM
Дональд Трамп заявил на текущей неделе, что все товары из Китая которые ранее не облагались пошлинами с 1-го сентября 2019 года будут облагаться пошлинами в размере 10%. Китай ведь отказался закупать продукты сельского хозяйства из США, а также отказался продавать в США некоторые группы производимых в Китае товаров.
Такой односторонний ультиматум Трампа по пошлинам не останется незамеченным со стороны Китая.
Мир вне сомнения столкнётся теперь с очередным витком финансовой войны двух самых крупных экономик мира, а главное победителей в этой экономической войне не будет, будут только проигравшие ...

Bearish
08-03-2019, 04:25 PM
Если посмотреть на движение катала внутри Китая, то очевидно, настолько коррумпированная страна не может выбиться в лидеры.

Более коррумпированной страны в мире..., чем США...нет...Они даже придумали лоббизм.... как средство маскировки и узаконивания коррупции...Несмотря на это некоторые ещё верят в лидерство этой страны...
В Китае же коррупционеров ставят спокойно к стенке...

KIrishka
08-03-2019, 08:00 PM
Более коррумпированной страны в мире..., чем США...нет...Они даже придумали лоббизм.... как средство маскировки и узаконивания коррупции...Несмотря на это некоторые ещё верят в лидерство этой страны...
В Китае же коррупционеров ставят спокойно к стенке...

Согласна.
Это изобретение коррупционеров из США достойно Нобелевской премии в области экономики. Это про лоббизм.
Перевернули с ног на голову. Теперь "учат" весь мир, как "бороться" с коррупцией.

nikoljaa
08-03-2019, 09:51 PM
Более коррумпированной страны в мире..., чем США...нет...Они даже придумали лоббизм.... как средство маскировки и узаконивания коррупции...Несмотря на это некоторые ещё верят в лидерство этой страны...
В Китае же коррупционеров ставят спокойно к стенке...

Даже не знаю по какой причине Китай и Япония считаются лидерами. Везде указывается США, хотя там даже работают меньше, чем в Китае или Японии. Китаю просто не выгодно сориться с другими странами, так как он крупнейший экспортер во всем мире.

KIrishka
08-04-2019, 06:56 PM
Даже не знаю по какой причине Китай и Япония считаются лидерами. Везде указывается США, хотя там даже работают меньше, чем в Китае или Японии. Китаю просто не выгодно сориться с другими странами, так как он крупнейший экспортер во всем мире.

Читала, что такой вывод делается различными рейтенговыми агентствами. Если американские рейтинговые агентсва говорят о лидерстве Китая и Японии во многих сферах - значит говорят правду.

klonigra
08-08-2019, 02:17 PM
Интересная у вас беседа, даже басню Крылова вспомнил. Господа, что вы тут не гнали, США лидирует как в технгологии так и в производстве, да и коррупция по сравнению с Китаем у них нулевая.

@trend
08-09-2019, 10:27 AM
Интересная у вас беседа, даже басню Крылова вспомнил. Господа, что вы тут не гнали, США лидирует как в технгологии так и в производстве, да и коррупция по сравнению с Китаем у них нулевая.

Коррупция в США очень даже не нулевая по сравнению любыми странами...И тем более что в США часть коррупции переведено в легальную сферу под контроль государства...Особенно это проявляется в лоббизме...

klonigra
08-09-2019, 05:53 PM
Коррупция в США очень даже не нулевая по сравнению любыми странами...И тем более что в США часть коррупции переведено в легальную сферу под контроль государства...Особенно это проявляется в лоббизме...

Лобирование это не коррупция. Если сравнивать уровень коррупции в США с миллиардерами у власти, типа Си Цдзипина, Путина, Порошенко, Алимева и дальше по списку, то у них просто ноль.

Bearish
08-10-2019, 09:30 AM
Лобирование это не коррупция. Если сравнивать уровень коррупции в США с миллиардерами у власти, типа Си Цдзипина, Путина, Порошенко, Алимева и дальше по списку, то у них просто ноль.

Как по мне..., так особой разницы между лоббированием и коррупцией не вижу...В первом случае продвижение интересов кого-то узаконено за вознаграждение...Во втором - делается тоже самое..., только подпольно...
По сути это одно и тоже...

nikoljaa
08-10-2019, 10:28 AM
Читала, что такой вывод делается различными рейтенговыми агентствами. Если американские рейтинговые агентсва говорят о лидерстве Китая и Японии во многих сферах - значит говорят правду.

Если они так говорят, то это выгодно Америке. Дело в том, что в каждой стране есть специальный отдел по информационной безопасности, который контролирует все главные заявления.

@trend
08-10-2019, 04:29 PM
Как по мне..., так особой разницы между лоббированием и коррупцией не вижу...В первом случае продвижение интересов кого-то узаконено за вознаграждение...Во втором - делается тоже самое..., только подпольно...
По сути это одно и тоже...
Все правильно...Вон сейчас разные психи косят людей из оружия а Трамп несмотря на давление ничего не предпринимает ведь оружейники заблаговременно внесли кругленькую сумму на его избирательную компвнию...

demren
08-10-2019, 04:54 PM
Все правильно...Вон сейчас разные психи косят людей из оружия а Трамп несмотря на давление ничего не предпринимает ведь оружейники заблаговременно внесли кругленькую сумму на его избирательную компвнию...

Факт того, что я не знаю ни одного факта на счёт того, что в США был бы осужден хотя бы один полицейский, который неправомерно применил огнестрельное оружие в отношении подозреваемого говорит мне о многом. В США полицейский может в спину случайного человека выпустить всю обойму пистолета и этому самому полицейскому за такие действия ничего не будет.
Полицейский в США может применить огнестрельное оружие даже в отношении ребёнка 4-х лет, если сам посчитает, что полицейскому что-то угрожает ...
Ни в одной статье Конституции США нет ни одного даже намёка на всему миру ими (американцами) навязываемой демократии, то есть слово демократия не встречается ни в одной статье их Конституции, но сами они себя считают разносчиками "демократии" по всему миру.
Не может быть ничего хуже для всего человечества, чем однополярный мир на планете Земля в качестве мироустройства.

@trend
08-11-2019, 01:47 PM
Факт того, что я не знаю ни одного факта на счёт того, что в США был бы осужден хотя бы один полицейский, который неправомерно применил огнестрельное оружие в отношении подозреваемого говорит мне о многом. В США полицейский может в спину случайного человека выпустить всю обойму пистолета и этому самому полицейскому за такие действия ничего не будет.
Полицейский в США может применить огнестрельное оружие даже в отношении ребёнка 4-х лет, если сам посчитает, что полицейскому что-то угрожает ...
Ни в одной статье Конституции США нет ни одного даже намёка на всему миру ими (американцами) навязываемой демократии, то есть слово демократия не встречается ни в одной статье их Конституции, но сами они себя считают разносчиками "демократии" по всему миру.
Не может быть ничего хуже для всего человечества, чем однополярный мир на планете Земля в качестве мироустройства.

Если бы в Штатах у полиции не было бы еще и права применения оружия более широкого чем в других странах думаю там и в полицию бы пойти было мало желающих чтобы ждать когда по тебе как в наших странах выстрелят...При этом тебе еще и гужно будет почувствовать что в тебя попало потому как эьл будет пневмат то загремишь за превышение мер допустимой самообороны...

klonigra
08-11-2019, 07:57 PM
Как по мне..., так особой разницы между лоббированием и коррупцией не вижу...В первом случае продвижение интересов кого-то узаконено за вознаграждение...Во втором - делается тоже самое..., только подпольно...
По сути это одно и тоже...

Просто вы не хотите увидеть разницу. При коррупции политики не просто получают деньги за помощь, они помогают воровать ставя компании в неравные условия, часто это обычное вымогательство.

KIrishka
08-17-2019, 12:40 PM
Просто вы не хотите увидеть разницу. При коррупции политики не просто получают деньги за помощь, они помогают воровать ставя компании в неравные условия, часто это обычное вымогательство.

Мне нравится ваша позиция по оправданию лоббирования.
Как понимаю - при лоббировании происходит тоже самое. Кто-то ставится в не равные условия по отношению к другим. Только как бы "официально".
Что меняется?

Bearish
08-17-2019, 02:26 PM
Просто вы не хотите увидеть разницу. При коррупции политики не просто получают деньги за помощь, они помогают воровать ставя компании в неравные условия, часто это обычное вымогательство.

Интересное мнение...
Если компания лоббируется..., то она ставится в равные условия с другими? Мне нравится ход ваших рассуждений...
Собственно говоря..., а в чём вы видите разницу с коррупцией...
Не уходите от вопроса...Конкретно ответьте...