PDA

View Full Version : Торговля без индикаторов миф или реальность



Krot54
01-07-2018, 01:06 PM
При торговле мы привыкли использовать индикаторы, но если убрать их все с графика, можно ли будет продолжать торговать? И стоит ли учиться торговать без индикаторов, ведь они по сути отражают движение цены на графике и только отвлекают внимание трейдера.

demren
01-07-2018, 04:25 PM
1 декабря 2017 года я принимал участие в одном дневном конкурсе с ограничением максимального количества открытых сделок в моменте и торговал я в нём исключительно по сигналам без индикаторной торговой системы, основной сигнал состоит из 3-х последовательных баров и больше для принятия решения ничего не требуется. То есть я ждал 3 сигнала для открытия позиций и по каждому сигналу открывал максимальное число сделок.
И когда я пересматривал свою почту, то обнаружил в ней предновогоднее поздравление с 3-м местом и призом на 300$, хотя после того как конкурс закончился я был только лишь на 6-м месте, вроде бы.

viclen
01-08-2018, 08:04 AM
Я воспринимаю индикаторы, как просто таких себе советчиков, которые либо соглашаются с моим решением, либо нет. Это как с кем-то посоветоваться - открывать сделку или нет, но я помню, что они ни за что не отвечают. Но без них пока не могу.

m555
01-08-2018, 11:17 AM
Если к примеру торговать лишь по объемам торговли, то здесь объемы правда виртуальные показывают именно индикатор объемов, но другие не нужны. По свечным паттернам желательно иметь индикатор объемов, при графическом анализе индикаторы не нужны вообще.

вад111
01-08-2018, 11:19 AM
Прямой ответ по теме, безусловно можно, и довольно не плохо. Стратегия Price Action, например, в чистом виде и предусматривает торговлю без индикаторов. И я сторонник таковой, правда, использую, все таки, при этом индикаторы информативного характера, такие как кластера, например.

a2204
01-08-2018, 11:25 AM
При торговле мы привыкли использовать индикаторы, но если убрать их все с графика, можно ли будет продолжать торговать? И стоит ли учиться торговать без индикаторов, ведь они по сути отражают движение цены на графике и только отвлекают внимание трейдера.

Конечно можно. Есть ряд систем где ои не используются. Например, система Снайпер. Считаю, что горизонтальных уровней и паттернов свечных и прочих графических для торговли вполне достаточно.

Sanyok11
01-08-2018, 10:43 PM
И я сторонник таковой, правда, использую, все таки, при этом индикаторы информативного характера, такие как кластера, например.

А можете посоветовать для участников форума индикатор или несколько которыми пользуетесь в данном контексте.

Super636
01-09-2018, 10:51 AM
Это все кластер индикаторы, та же кластер дельта.Но по ним тоже надо понимать сетапы и торговать по ним.Спмый простой подход это торговля графических фигур и уровней.Все видно и не требует дополнительного толкования.

Sanyok11
01-09-2018, 11:25 AM
Это все кластер индикаторы

Интересуют конкретные индикаторы а еще лучше ссылки на скачивание:)

вад111
01-09-2018, 12:05 PM
А можете посоветовать для участников форума индикатор или несколько которыми пользуетесь в данном контексте.

Если для платформы МТ4, то тут есть только одни индикаторы подобного характера, кластера, дельта и подобные, с сайта ClusterDelta. Там же вся подробная информация по настройкам, применению и подобное. Раньше они были бесплатные, сейчас подписка, баксов 9, вроде бы, может и больше. Я ими не пользуюсь уже давно, но люди, кто смотрят, не жалуются. Плюс в том, что они отображают уже спот цену на графике, без необходимости смотреть фьюч и с учетом текущей премии строить уровни смотря объемы на той же Нинзи.

Sanyok11
01-09-2018, 01:42 PM
Если для платформы МТ4, то тут есть только одни индикаторы подобного характера, кластера, дельта и подобные, с сайта ClusterDelta.

Неужели за столько времени ничего не появилось кроме этого варианта.

T3000
01-09-2018, 02:04 PM
Отвечу просто - реальность, так как сам торгую без помощи индикаторов. А стоит ли учится подобной торговле, при соответствующем желании - наверное стоит))).

вад111
01-09-2018, 02:29 PM
Неужели за столько времени ничего не появилось кроме этого варианта.

Именно для МТ4 я не слышал, что бы появились. Хотя, на том же красном регулярно просматриваю ветки, где объемщики, в том числе, общаются. Ничего нового.

porry hatter
01-09-2018, 05:58 PM
Вполне себе реальная реальность)). Качество этой реальности уже другой вопрос. Сам торгую без индикаторов и дискомфорта особого не испытываю из-за отсутствия последних.

KIrishka
01-10-2018, 02:06 PM
Не знаю, чтобы делала на Форексе без индикаторов. Как то становится понятнее с ними, что происходит.

TanyaM
01-11-2018, 06:25 AM
Не знаю, чтобы делала на Форексе без индикаторов. Как то становится понятнее с ними, что происходит.

У меня аналогичная ситуация. Если бы изначально я не начала использовать индикаторы, то возможно сейчас была бы другого мнения, но так как изначально я всё время торгую с ними, то для меня их полное отсутствие на графике будет не комфортным. Хотя в последнее время я и сократила их количество до минимума.

kasper447
01-11-2018, 07:36 AM
Вполне себе реальная реальность)). Качество этой реальности уже другой вопрос. Сам торгую без индикаторов и дискомфорта особого не испытываю из-за отсутствия последних.

Разные варианты использовал в начале трейдинга, пробовал торговать на бирже валюты форекса и с индикаторами и без них, мне все таки ближе с ними работать, не знаю более привычней себя и уверенней чувствую.

demren
01-11-2018, 12:59 PM
У меня аналогичная ситуация. Если бы изначально я не начала использовать индикаторы, то возможно сейчас была бы другого мнения, но так как изначально я всё время торгую с ними, то для меня их полное отсутствие на графике будет не комфортным. Хотя в последнее время я и сократила их количество до минимума.

В моей торговле по индикаторам было и часто бывает так, что получаю сигнал на открытие сделки и цена буквально через пару-тройку часов по показаниям индикаторов выдаёт сигнал на открытие позиции совершенно в обратном направлении (была покупка, а появилась вдруг продажа, например). А ещё есть периоды флета на графике, когда можно торговать по сигналам любого осциллятора.

viclen
01-12-2018, 12:02 PM
В моей торговле по индикаторам было и часто бывает так, что получаю сигнал на открытие сделки и цена буквально через пару-тройку часов по показаниям индикаторов выдаёт сигнал на открытие позиции совершенно в обратном направлении (была покупка, а появилась вдруг продажа, например). А ещё есть периоды флета на графике, когда можно торговать по сигналам любого осциллятора.

Некоторые индикаторы, даже хорошо себя зарекомендовавшие, могут упорно показывать сигналы в одном направлении, в то время как цена продолжает неумолимо двигаться в другом. К таким сигналам можно отнести дивергенцию - она конечно отработает, но когда? И сколько пунктов цена пройдет, пока эта дивергенция сработает?

вад111
01-12-2018, 12:15 PM
Некоторые индикаторы, даже хорошо себя зарекомендовавшие, могут упорно показывать сигналы в одном направлении, в то время как цена продолжает неумолимо двигаться в другом. К таким сигналам можно отнести дивергенцию - она конечно отработает, но когда? И сколько пунктов цена пройдет, пока эта дивергенция сработает?

Да, все верно. Поэтому, на мой взгляд, куда приятнее не смотреть на разукрашенный всеми цветами радуги график, а анализировать чистый, перенеся, например, от руки на него сильные уровни, согласно накопленным крупным объемам фьюч. И подобная торговля более чем реальна, при этом, индикаторы МТ4 фактически не используются.

TanyaM
01-12-2018, 12:30 PM
В моей торговле по индикаторам было и часто бывает так, что получаю сигнал на открытие сделки и цена буквально через пару-тройку часов по показаниям индикаторов выдаёт сигнал на открытие позиции совершенно в обратном направлении

И такое бывает. Индикаторы - это же не грааль, чтобы давать исключительно безошибочные и прибыльные сигналы для торговли. Тем не менее некоторые из них являются неплохими помощниками в трейдинге, хотя бы те же, упомянутые вами, осцилляторы.

viclen
01-13-2018, 07:37 AM
И такое бывает. Индикаторы - это же не грааль, чтобы давать исключительно безошибочные и прибыльные сигналы для торговли. Тем не менее некоторые из них являются неплохими помощниками в трейдинге, хотя бы те же, упомянутые вами, осцилляторы.

В период флета осцилляторы работают как банкоматы. Но нужно быть осторожным - флет рано или поздно заканчивается.

владислав
01-13-2018, 08:18 AM
Индикатор лучше писать именно для своей работу, и своей торговой системы. Главная ведь для индикатора освободить от анализа определённой информации и передать её трейдеру в готовом виде.

Super636
01-13-2018, 08:52 AM
Некоторые индикаторы, даже хорошо себя зарекомендовавшие, могут упорно показывать сигналы в одном направлении, в то время как цена продолжает неумолимо двигаться в другом. К таким сигналам можно отнести дивергенцию - она конечно отработает, но когда? И сколько пунктов цена пройдет, пока эта дивергенция сработает?

Тут главное понимать что любой индикатор это только младший помощник.Мало смотреть на показания индикатора и находить на нем дивергенции или ковергенции, пересечения ценой и смены тренда.Надо еще учитывать время и общую ситуацию по инструменту.Тогда некоторые индикаторы можно рассматривать как вспомогательные.

nir
01-20-2018, 03:16 AM
Индикаторы – это та же визуально-графически-цифровая интерпретация линии графика отражающая прямое или косвенное, если использовано функциональное сложение, сравнение или вычитание с каким-нибудь законом статистического или математического прогнозируемого результата. Без индикаторов нет смысла качественно собрать всю нужную информацию для составления правильного прогноза.

nir
02-17-2018, 06:00 AM
Конечно торговля без индикаторов возможна, но кому она может быть интересна, разве что для каких-нибудь соревнований или конкурсов непонятных

kasper447
02-17-2018, 12:15 PM
Конечно торговля без индикаторов возможна, но кому она может быть интересна, разве что для каких-нибудь соревнований или конкурсов непонятных

Просто индикаторов много и каждый трейдер выбирает себе подходящие, кто выбирает запаздывающие,а кто наоборот пользуются лидирующими индикаторами торгуя по сигналу.Выбор есть кому как нравится.

demren
02-17-2018, 01:32 PM
Конечно торговля без индикаторов возможна, но кому она может быть интересна, разве что для каких-нибудь соревнований или конкурсов непонятных

Я уже когда говорил в своём посте, что мне лично без индикаторная торговля очень понятна, то есть при определённых условиях на графике цены торгового инструмента по моему паттерну я скорее всего всегда смогу увидеть свою точку входа с очень небольшим стоп лоссом. Но практикую я этот стиль торговли на моих реальных торговых счетах не так часто, как мог бы, наверное.

Super636
02-18-2018, 09:21 AM
Я уже когда говорил в своём посте, что мне лично без индикаторная торговля очень понятна, то есть при определённых условиях на графике цены торгового инструмента по моему паттерну я скорее всего всегда смогу увидеть свою точку входа с очень небольшим стоп лоссом. Но практикую я этот стиль торговли на моих реальных торговых счетах не так часто, как мог бы, наверное.

Глаз уже наметан и сразу видно , есть потенциал по вашему сетапу или нет.Очень часто хватает пару секунд что бы увидеть возможный на сегодня сетап или то что сегодня по паре точно ничего не будет.

Bearish
02-19-2018, 11:28 AM
Глаз уже наметан и сразу видно , есть потенциал по вашему сетапу или нет.Очень часто хватает пару секунд что бы увидеть возможный на сегодня сетап или то что сегодня по паре точно ничего не будет.

Чтобы появилось такое..."видение" рынка...надо долго торговать...Для меня лучше с индикаторами...По прошествии времени..., можно и на голом графике начать распознавать различные паттерны...и Торговать по ним...
Опять же...- нужен большой опыт...

вад111
02-19-2018, 12:07 PM
Та же стратегия Price Action, по сути, является безиндикаторной. И я сам, определяя приоритет направления, прибегаю к ней. Кстати, несколько неплохих трейдеров пользуются данной ТС, а один торгует только по ней, и его входы, на старших таймах, весьма неплохие. Всё это аргументы в пользу безиндикаторной торговли.

nir
02-24-2018, 06:16 AM
Зачем открывать «заново радио», человек написал какой-нибудь индикатор и все, хочет продать его тысячи раз, что конечно вполне удается многим горе\или не горе создателям

Sanyok11
02-24-2018, 08:08 AM
стратегия Price Action, по сути, является безиндикаторной

Да. Но согласитесь на много удобнее иметь индикатор который идентифицирует бары показатели и комбинации по указанному алгоритму.

Super636
02-24-2018, 06:21 PM
Да. Но согласитесь на много удобнее иметь индикатор который идентифицирует бары показатели и комбинации по указанному алгоритму.

Конечно если есть индикатор который по формальному признаку определяет свечные комбинации , да еще и с алертом, то торговать намного легче.Автоматизация процесса позволяет уменьшить время на анализ и мониторинг ситуации.

@trend
02-25-2018, 05:27 AM
Конечно если есть индикатор который по формальному признаку определяет свечные комбинации , да еще и с алертом, то торговать намного легче.Автоматизация процесса позволяет уменьшить время на анализ и мониторинг ситуации.

Думаю индикатор позволяет намного быстрее понять ситуацию с тем или иным графиком на определенном таймфрейме.Увидеть возможные поддержки и сопротивления которые без индикаторов увидеть сложно либо и вовсе невозможно.

Super636
02-25-2018, 06:04 AM
Думаю индикатор позволяет намного быстрее понять ситуацию с тем или иным графиком на определенном таймфрейме.Увидеть возможные поддержки и сопротивления которые без индикаторов увидеть сложно либо и вовсе невозможно.

Вопрос именно о информационных индикаторах.Поддержки и сопротивления лучше смотреть и определять в ручную на старших таймфреймах.Я пока не видел нормального индикатора для определения уровней поддержки сопротивления.Если есть то поделитесь пожалуйста, использую уровни для торговли, будет очень хорошо если получится немного облегчить их отрисовку.